吉他岛六弦聊斋

 找回密码
 立即注册

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 3376|回复: 23

[转帖]历史不容假设——但读历史的人可以假想

[复制链接]
发表于 2004-7-21 23:18:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
19世纪70年代,中国发生了颇具规模的海防塞防之争。李鸿章认为:新疆千里荒地开垦甚 难,就算没有兵事,每年也需要兵费300余万两。且新疆北邻俄罗斯,西界土耳其、天方 、波斯各回国,南近英属之印度,外日强大,内日侵削,就算勉强收复也无法久守。新疆 不复,于肢体之元气无伤;海疆不防,则腹心之大患俞棘。 而左宗棠认为:海防固然重要,可毕竟是未来之事,而塞防则是现实的威胁。 清廷最高决策者最终倾向了塞防派。清政府财力有限,无力两边兼顾,而清廷的财库由于 常年战争已告空竭。于是清政府借高利贷一千二百五十万两白银支持左宗棠出兵新疆。 以后的历史大家都知道,日本人击溃了北洋水师,和中国签定《马关条约》从此走上强国 之路。而中国从此逐渐沦为半殖民地半封建国家,被日本足足欺负了五十年!中国没有失 去新疆,却失去了外蒙、台湾和那1500000平方公里的土地。 历史不容假设,但我们可以去设想!如果当初不是“那样”,今天的情况还会“这样”么 ? 假设:左宗棠在出兵新疆前不幸病故。于是海防派重新占据上风,清廷最终同意李鸿章的 观点,暂弃新疆,固守关内。这样一来,所借一千二百五十万两白银全数用于海防建设。 从19世纪70年代起,历史将成为这样: 1874年,日本派兵3000人入侵台湾。有识之士认识到日本的威胁,提出海防问题。 1875年,李鸿章筹建北洋水师。 1879年,日本正式吞并琉球。 1880年,北洋水师宣告建成。 1883年,中法战争爆发,清军节节败退。 1884年,5月清政府承认法国完全占领越南,同意撤回全部驻越清军。同年战争再度爆发 ,8月23日下午,福建水师遭法舰突袭全军覆没。 1885年,清军取得镇南关大捷,6月9日,签订屈辱的《中法新约》,战争结束。 中法战争充分体现了大刀长矛的脆弱,自此中国开始全国训练新式陆军。 1890年,慈僖病故。光绪皇帝揽大权于一身,着力于发展军力。 1892年,李鸿章因与帝师翁同和矛盾激化,被派往欧洲考察,张之洞接管北洋。 1893年,德国成为中国最大的军火商,中国同德国签定了购买5艘新式战列舰的合同。 1894年,李鸿章回国,与光绪道西欧列强变法之事,光绪深以为然,遂有变法之心,令李 鸿章重新接管北洋。 1895年,向德国订购的五艘中华级战列 ⒌ 港。同年,中日矛盾激化,日本偷袭中国运兵 船高升号,中日开战。黄海大战,举世震惊。对日本来说,这是关系到生死存亡的一战。 12艘日本军舰面对两倍于自己数量的中国军舰,拼死作战,但终因寡不敌众,遭到惨败。 1个小时的海战中,日本联合舰队被击沉8艘,其余4艘负伤而逃,而北洋水师损失军舰也 达六艘。海战中,日本旗舰——从英国购买的吉野号遭到中华号战列舰上305毫米主炮的 重创,船体破裂而沉没。北洋水师痛恨日本人不宣而战,不接受投降,因此吉野号全体官 兵无一生还。不久,北洋水师炮击日本本土,日本被迫与中国签定《马关条约》,条约规 定:1.日本将剩余战舰交与中国。2.日本赔偿中国军费2000万两白银。3.日本割让琉球、 北海道与中国。自此,日本《田中奏折》成为一张废纸,日本一蹶不振。 蕞尔小国的挑战让清廷震惊,明治维新后日本爆发出来的战斗力发人深思…… 1896年,光绪皇帝任用李鸿章、康有为、梁启超实行变法维新。 1897年,科举制度废除。 1898年,中国正式确立了君主立宪政体,大清帝国改名为中华帝国。西欧各国纷纷表示祝 贺,惟英国因中国不买其军火怀恨在心,称中国为假立宪。 1899年,全国兴办教育。 1902年,中国举行大选,康有为就任中华帝国第一任首相,梁启超任教育部大臣,李鸿章 任海军大臣。 1904年,中国宣布收回俄罗斯在东三省的权益,俄罗斯随即向中国宣战,中俄战争爆发。 1905年,黄海经历了第二场大规模的海战。被引诱到此的俄罗斯舰队陷入了北洋舰队大大 小小近50艘战舰的包围,在长达两天的舰炮决战后全军覆没。2月,中华帝国动员全国陆 军展开反击,以极大的伤亡向新疆推进,7月,中国已攻占新疆全境。俄罗斯由于巴尔干 局势紧张,不敢恋战,不得不与9月与中国签定《伊犁条约》,放弃在东三省的权益,并 承认新疆为中国领土。 君主立宪的中华帝国打败了封建专制的沙皇俄国。 1907年,中国第一艘战巡“少荃”号正式服役于北洋海军,它的名字是为了纪念1905年病 逝的北洋海军最高统帅李鸿章。 1910年,中、朝结成军事同盟,中华帝国警告日本:朝鲜是中国的传统盟国,动朝鲜就是 动中国。 1912年,中国北洋舰队更名为中华帝国太平洋舰队。 1914年,一战爆发。 1917年,当欧洲战事进行得如火如荼时,中国军队突然进攻香港,并于当日占领了它。同 时中国军队也从西藏向英属印度发起了进攻。英国于第二天向中国宣战。 初期,由于中国突然进攻,英国卒不及防,节节败退。但由于地形险要,英军作战顽强, 中国进攻势头逐渐减缓,最终转为了阵地战。 1918年,11月,德国在未失一寸国土的情况下极有面子的想协约国投降,欧战结束。 1919年,欧战上损失惨重的英国短期内已没有能力再打另一场战争。英国害怕的不光是中 国100万的陆军,还包括目前排名世界第二位的中华帝国太平洋舰队。4月,中英在南京再 度签定《南京条约》,内容是中国花50万英镑赎回香港,英国归还在中国的权益。 1920年,万民景仰的光绪皇帝病逝,溥仪继承皇位。 1921年,中国同魏玛共和国的来往从秘密转为公开。大批德国军官来中国帮助训练军队, 他们带来的还有先进的军事、工业技术,而中国则在政治上和经济上援助德国。秘密地帮 助德国重建海军。 1925年,中国海军博物馆于大连建成。同年,定远、致远退役。 1929年,经济危机席卷了全球。和世界其他强国一样,中国的经济陷入崩溃,工厂停止运 作,人民多年的积蓄化为乌有。愤怒的民众走上街头高喊政府倒台、皇帝下台。美、英实 行了新经济改革,而中、德走上了独裁专制的道路。 1930年,自称代表全民族利益的国家社会主义中国工人党上台了,其党魁孙介芝当选为首 相。 1931年,为了揽所有权力于一身,孙介芝让坦克开进了紫禁城,他的卫队用枪指着皇帝说 :如果你是中国公民,你可以离开,如果你说自己还是皇帝,我们现在就打死你。皇帝下 台了,中华帝国改名为中华共和国。孙介芝成为了国家元首。 1933年,蒙古王公在苏联的支持下密谋叛乱,好在发现及时,国军于当日将乱党一网打尽 。孙介芝称苏联为“红色帝国主义”,开始于中苏边界部署防线,屯驻重兵。 1934年,由于中苏边界摩擦俞列,苏联窥视蒙古已久。孙介芝召开秘密会议,决定在以后 的五年内以战备为主,准备与苏联开战。在德国,国家元首希特勒开始实行迫害犹太人的 计划,犹太人纷纷逃亡。西欧各国怕得罪希特勒而不敢收留犹太人。这时,中国政府宣布 允许犹太人来中国定居。一时间,包括爱因斯坦在内的犹太科学家们纷纷逃往中国。 1935年,日本在中国的威逼下加入了东亚防御同盟。条约中尤其强调:一但中苏开战,日 本须在48小时内组成远征军赴蒙古作战。同年,中、德秘密签定了反共产国际条约,规定 两国在军事上保持一致。 1936年,7月18日,佛朗哥发动叛乱,西班牙内战爆发。苏联暗中支持共和军,打击佛朗 哥。为了对付苏联,中、德按照密约,联合意大利对西班牙进行武装干涉。一时间,中国 的军工厂通宵达旦的生产军火。把大批的坦克、飞机、大炮等各种轻重武器卖往西班牙支 援佛朗哥叛军。之后,中国正规军第一次踏上欧洲,会同德意军队对共和军实施军事打击 。西班牙成了先进武器的实验场,中国的歼-109战机成了西班牙上空的死神。 1937年,中国加入德意的轴心国集团。希特勒大喜过往,亲自来华访问。但谈到犹太人问 题时,双方产生了分歧,最后一起吃了顿火锅。 1938年,佛朗哥叛军已占绝对优势。中国远征军115师奉命回国。 西班牙对中国来说是战争的高等学院,这比在和平年代训练十年更有益处。115师一跃成 为了中华共和国之王牌部队。 1939年,希特勒违反密约,与苏联签定了《苏德互不侵犯条约》。欧洲大陆上战争阴云密 布。9月1日,德国进攻波兰;9月3日,英法对德宣战,二战全面爆发。中国的外交家们积 极的活动着,中国对英、美、苏的和平许诺让希特勒大为恼火。 中国对苏联说:让不愉快的往事统统过去吧。当前的形势,和平对两国只有好处。 中国对美国说:我向美国民众发誓,决不愿与美国人民为敌。 中国对英国说:我对你的殖民地不感兴趣。 1940年,5月10日,就在德国A集团军群突袭阿登地区的那一天,中国向法国宣战。以115 师为先头部队的机械化兵团,在3000架飞机的掩护下闪电般的推进。作为法国盟友的英国 不愿两线作战,因此对中国宣而不战。5月25日,越南法军投降,越南成了中国领土不可 分割的一部分。6月10日,意大利向英法宣战。6月22日,法国投降。 1941年,美国表示严守中立,暗地里却向英国提供物资。由于德国进攻英国的“海狮”计 划破产,希特勒把目光转向了苏联。 6月22日,德国闪击苏联。德军于6月28日占领明斯克;7月16日占领斯摩菱斯克;9月19日 占领基辅;到11月,已占领土地150多万平方公里。苏联全面败退。 1942年,苏联人喘过气来,开始进行顽强的抵抗。希特勒没能逃过拿破仑的命运,败给了 苏联的严寒,在斯大林格勒大会战中损失惨重。 1943年,德军在库尔斯克会战中再度失败,不得不向中国求援。在和平中发展了两年的中 国等的就是这一刻。中国的军火年产值已经达到了英德总和的两倍。孙介芝和希特勒商定 ,战后瓜分苏联,亚洲部分属中国,欧洲部分属德国。9月1日,中国出动350个师、960万 兵力,配备近9000驾飞机、10000多辆坦克,从新疆、蒙古、东北兵分三路向苏联发动了 突然袭击,以强大的立体攻击突破了苏联的防线。9月2日,日朝对苏宣战。9月10日,日 朝近300万远征军投入战场。苏军一溃千里,斯大林不得不从苏德战场调兵往中苏战场。 而德军趁机展开了反攻。 正当中国军队在中苏战场上取得辉煌胜利之时,英国赢得了非洲战场的胜利,英国立即增 兵东南亚,准备进攻中国。10月10日,中国被迫全国总动员。所有的工厂不分昼夜的生产 ;火车上满载送往前线的坦克;小学生把绣有“中国必胜”的手帕交到士兵们的手里;大 城市的街头挤满了为报名参军而彻夜排队的人群。中国国内军队猛增至600万人。 10月30日,英国动员50万大军从缅甸向中国发起进攻。由于中国新兵训练不足、缺乏经验 ,英国于11月12日突破防线,攻入云南,中国军队败退。孙介芝大怒,命115师从中苏战 场撤出,开往云南作战;同时,太平洋舰队离开威海卫,开赴东南亚。 11月30日,英军先头部队三个师在昆明近郊遭到中国南方集团军群100个师的包围,被全 歼于此。英军停止进攻。12月6日,太平洋舰队会同南洋舰队与英国远东舰队交火,英国 主力舰“威尔士亲王号”和“却敌”号被打成碎片,中国取得了东南亚海域的海空控制权 。 12月10日,中国集结500万兵力,对英军发动反攻。英军在火力和兵力上处于劣势,被迫 后撤。12月21日,中国光复云南全境。 1944年,二战进入了决定性的一年。 在中苏战场,德军在大规模的反攻下攻陷了列宁格勒、斯大林格勒;中国军队直插苏联腹 地,占领了下诺夫哥罗德,完成了对莫斯科的合围。斯大林政权在两线的夹击中已风雨飘 摇。7月,中、德在莫斯科城下会师,要求斯大林立即投降,遭到拒绝。中德开辟了两条 安全通道让平民出城,却迎来了苏联的坦克。莫斯科的平民被苏军押到城郊前线,发动一 波又一波的自杀性冲锋。不少的中国士兵拒绝开枪。8月,中国军队后撤50公里,在莫斯 科近郊架起了300门重炮和2000多门中型野战炮,炮弹以每秒6发的力度向莫斯科城内倾泻 ,莫斯科城内没有留下一间房子。8月下旬,德军占领了废墟中的城市,斯大林吞枪自杀 。10月,苏联投降。 在东南亚战场,被太平洋舰队切断补给的英军在苦苦的挣扎。遮天闭日的中国战机成了英 军的噩梦。战斗使新兵们快速的成长着。2月,南方集团军群向英军发起总攻,进入缅甸 。英军抵挡不住,全面溃退,在损失近20万兵力后撤往印度。4月,中国占领缅甸全境。 5月,中国向英国在东南亚的殖民地发动全面进攻。 5月1日,中国由缅甸进攻泰国,5月2日占领曼谷;10日,攻占马来西亚和新加坡;下旬, 国军于苏门达腊、爪哇登陆,占领印度尼西亚。同时,太平洋舰队也击败了英国印度洋海 军编队,控制了印度洋。 12月,希特勒、孙介芝、墨索里尼三大巨头在柏林郊外的波茨坦举行会晤,商讨对英国的 作战计划决定让中国军队开赴德国作战。会后,中、德、意、西、朝五国警告美国,如果 不停止向英国运送物资,等待美国的就只有战争。 英国有一支强大的海军,可它分布在世界的各个角落;中国也有一支强大的海军,它足以 打到世界的各个角落。 1945年,3月,中国庞大的太平洋舰队开进了大西洋,它和德、意、西三国海军组成四国 联合舰队,多次与英国皇家海军交火,开始围困英伦三岛。孙介芝叫嚣:不能让一桶油进 入英国! 与此同时,中、德数万名空中战士打响了不列颠之战。中德战机不分昼夜的对英国舰队、 机场、港口、海军基地进行轰炸。为了确保空战的胜利,中德经常一次出动一千架飞机。 英国皇家空军在拼命,英伦三岛的上空每天都燃烧着年轻的生命。 4月,英国皇家空军在遭受着从未间断过的空袭中居然腾出手来,轰炸了柏林的民用设施 ,造成了100个德国平民和2个中国侨民的死亡。希特勒龙颜大怒,拍着桌子大叫:我们要 进行1000倍的报复!!! 自此空军的轰炸目标转为了伦敦市区,每次出动5000架飞机对伦敦进行狂轰滥炸,第一波 没炸完,第二波飞机已至。伦敦上空已看不到太阳,伦敦城内时时刻刻都在燃烧。4月下 旬,轰炸目标改为伯明翰、考文垂、南安普敦、利物浦和曼彻斯特等工业城市,因为伦敦 实在没什么可炸的了。遮天避日的黑云过后,地上留下的只有废墟。 5月,德军登陆英国。5月8日,英军向德军签署了无条件投降书。5月11日,英国代表团飞 抵南京。静海寺附近停泊着一艘和“康丽华”号一模一样的“古代”战船,那是孙介芝专 门命令造的。在船上,中国代表接受了英国的无条件投降。二战就这样以中国的大获全胜 而结束。 6月,柏林和会召开。会议确定:英国让出所有殖民地和在其各自治领的权益。其中亚洲 部分归中国。英国本土由战胜国分区占领。其中德国占领英格兰、中国占领苏格兰、意大 利占领威尔士、西班牙占领爱尔兰。 10月24日,联合国成立,中国、德国、意大利、西班牙、朝鲜为常任理事国。由于联合国 和概念最早由中国提出,所以联合国总部设于中国南京。 1946年,中国威海卫海军基地上,随着悠扬的军号,在黄海大战中击沉日本吉野号旗舰的 “中华”号战列舰终于降下了自己的战旗。这面战旗已经在它高高的桅杆上饱经了50年的 风雨。它从诞生起就随着中国海军南征北战,立下了赫赫战功。可如今,它已经老了…… 他将被送到中国海军博物馆,同定远、致远一起作为中国海军的历史见证。 定远: “苟丧舰,必自裁” 致远: “吾辈从军卫国,早置生死于度外,今日之事,有死而已!” 中华: “帝国兴衰,在此一战” 此日漫挥天下泪;有公足壮海军威。 战后,中国拥有2000万的军队,全国平均每天可以生产1500驾飞机、2500辆坦克,国土面 积相当于整个亚洲,成为了世界头号超级大国。 1947年,世界和平了。和平对某些人来说相当于生命的结束,比如希特勒。他领导德国打 败了夙敌英、法、俄,完成了历代君主、大臣的遗愿,如今却无事可干了。在郁闷了一年 以后,希特勒决定:他要当个旅行家!他要用两年的时间来游览中国的名山大川。 希特勒来到中国,发现孙介芝正以视察国家为名公费旅游,于是结伴而行,气氛倒也融洽 。但每当希特勒看到犹太人时,便怒不可遏。这种时候,孙介芝就只有掏腰包请他吃顿火 锅。最后一次请客时,孙介芝不胜酒力,嘴巴也不那么严了,他断断续续的说:“犹太人 ……不是劣等民族,他们是很聪明的。像那个……爱因斯坦,他研究出了一种超级……炸 弹,爆炸时能把两公里外的骑兵震下马来。”而希特勒也半醉半醒的嘟囔着:“什么超级 炸弹,别骗我了。我当然知道……犹太人聪明,犹太人不是什么劣等民族,相反它是最优 秀的……可它防碍了德国,所以……它必须灭亡。我看……你们中国最终也得这么干…… ” 孙介芝恍然酒醒,沉思了一下,用筷子搅了搅火锅,说道:“中国就是这锅火锅,什么菜 放下去也会被烫成同一种味道。” 1949年,希特勒在奥地利故乡寿终正寝。临死前他说:“个人的名利与民族利益相比算得 了什么?如果我的做法能让德国受益百年,就算成为千古罪人也在所不辞!” 全世界的独裁者们参加了希特勒的追悼会,孙介芝的话只有六个字:他嫁给了德国。 同年,中国向世界宣告:中华共和国拥有了原子弹…… 1950年,美国与墨西哥的边界冲突升级为边界战争,美国大举入侵墨西哥。墨西哥正规军 在1个月内被击溃,只得向联合国求援。9月,联合国宣布美军的行为为侵略战争,要求美 军立即撤退。但狂妄的美军继续进攻,接着攻下了墨西哥城。10月,以中国为首的联合国 军登陆墨西哥;11月,攻克墨西哥城;12月,美军被打回30线以北。中国太平洋舰队也再 次出动,封锁美国。 1951年,联合国军打过30线,攻入美国。美国倾全国之兵反击,由于联合国军兵力不足, 抵挡不住。5月撤回30线以南,转为防御。 1952年,中、美坐到了谈判桌上,实际上是边谈边打,各有胜负。 1953年,孙介芝忍无可忍了,他排着办公桌吼到:“我们就5个师的兵力和他一个国家的 军队打了两年多,他们还不知道进退?是不是要我派200个师去和他决一死战?去之前我 会先扔几颗原子弹!”中国的谈判代表也排着谈判桌吼了同样的话。于是美国代表和中国 代表签定了停战条约,规定美、墨以北纬30度为国界。但由于签字的头一天美军突破了东 部防线,联合国军突破了美国的西部防线,所以墨西哥与美国的国界线不是直的。 1954年,联合国决定对美国进行经济制裁。 60年代,古巴成为了旅游胜地,中国人在古巴抽雪茄是免费的。因为中国每年都白送给古 巴导弹。由于古巴技术落后,试射的导弹经常偏离航线,穿过美国领空。有一段时间,美 国国民上街时都带着安全帽。 64年,美国砸锅卖铁,终于研究出了原子弹。美国总统流着泪向世界宣告:美国人民拥有 原子弹了,再不会被欺负了。 70年代,一晚孙介芝“秉烛夜读”,似乎发现了什么。一个月后,中国外交部发言人宣告 :日本自古就是中国领土的一部分,希望日本政府与中国政府和平解决这个问题。但,如 果日本执迷不悟,中国将不排除使用武力的可能。 74年,日本回到了祖国的怀抱。 76年,孙介芝病逝。死前他交代了遗嘱,他说:“独裁专制的时代已经过去了,以后的中 国需要民主。我是独裁者,千古的骂名就让我一个人来背吧。”在看了最后一眼中国地图 后,他满意的合上了双眼。 来源:.北大未名站 bbs.pku.edu.cn
[此贴子已经被作者于2004-7-22 13:31:56编辑过]
发表于 2004-7-22 00:46:00 | 显示全部楼层
无言
 楼主| 发表于 2004-7-22 13:19:00 | 显示全部楼层
中国当时的北洋水师实力完全不在日本之下。在硬件方面可以说是世界领先地位,即使少了那1000多万两,也不是什么大问题。差距在哪里,就是近代化的军事体制。惟其如此,才能真正使那些坚船利炮发挥应有的战斗力。其实从鸦片战争开始就注定了后来洋务运动等的一系列失败。根源就是整个社会制度的制约。以清朝的军事制度为例: “中央朝廷一个文官政府下面是封僵大臣直立总督,再下面是一个舰队。而日本的是中央政府下面是总参谋部下面是海军司令部下面是作战舰队。从上到下都是军事化的体制都是懂军事的人。而清朝真正懂军事的只有舰队的基层军官,往上的就一个都不懂了。战争完全就是在混乱状态中乱打的,而基层军官又只有很小的主动权,完全得听命于根本不懂军事的上级。总参谋部制度是军事近代化的标志,就是全国军队有一个专业的军事决策机关统一指挥。而中央政府则由这一幕僚机构提供决策参考,并通过其统一指挥 。”(在此感谢我的一位“军事专家”的同学提供。) 这位作者以单纯的军事化角度出发,忽略了中国数千年的根深蒂固的传统体制的影响,即使慈禧先死了,又能影响到多少呢?所谓军事强国之路对于中国而言早已被证明是不可行的。这是完全的书生之见,这种缺乏稍微认真的思考,对历史不负责任的臆想似乎不是北大学子应有的思维方式(如果作者是北大的话;请见谅)。
发表于 2004-7-22 13:48:00 | 显示全部楼层
以下是引用spanar在2004-7-22 13:19:16的发言: 这位作者以单纯的军事化角度出发,忽略了中国数千年的根深蒂固的传统体制的影响,即使慈禧先死了,又能影响到多少呢?所谓军事强国之路对于中国而言早已被证明是不可行的。这是完全的书生之见,这种缺乏稍微认真的思考,对历史不负责任的臆想似乎不是北大学子应有的思维方式(如果作者是北大的话;请见谅)。
我还以为你赞同他的观点呢,不好意思反驳。在当时的历史环境下,中国已不具备确立君主立宪政体的条件。 所以面对如此高论,我只能无言。
发表于 2004-7-22 13:55:00 | 显示全部楼层
我也是啞口無言~ 只是理由跟美文不同! 這回我笨的! 中華民族歷史的悠久文化 禮儀之邦 孔孟老莊都不知道放哪了? 5000年道統 禮運大同\r 中庸之道 ............ ............... 都不知道位置在哪裡呢?
发表于 2004-7-22 15:05:00 | 显示全部楼层
以下是引用REGIS在2004-7-22 13:55:15的发言: 我也是啞口無言~ 只是理由跟美文不同! 這回我笨的! 中華民族歷史的悠久文化 禮儀之邦 孔孟老莊都不知道放哪了? 5000年道統 禮運大同\r 中庸之道 ............ ............... 都不知道位置在哪裡呢?
夫子啊,这中国人以此为傲,但也吃亏在这。总以这些为理由,想着发扬我们崇高的精神品质,就会躺在五千年历史的怀抱中,自我安慰,不思进取!!!
 楼主| 发表于 2004-7-22 17:20:00 | 显示全部楼层
以下是引用美文在2004-7-22 13:47:58的发言: 我还以为你赞同他的观点呢,不好意思反驳。在当时的历史环境下,中国已不具备确立君主立宪政体的条件。 所以面对如此高论,我只能无言。
有看法就要说出来啊,不用顾忌什么。我们提倡百花齐放,百家争鸣,但是不搞“引蛇出洞”。即使我不同意你的观点,也一定捍卫你说话的权利。 我原来加的“精彩”二字不是说他说的精彩,而是实在是异想天开的过头了,北大的政治浪漫主义情结可见一斑。说不好听是一种阿Q式的对历史的“意淫”。
 楼主| 发表于 2004-7-22 17:36:00 | 显示全部楼层
以下是引用美文在2004-7-22 15:05:00的发言: [quote]以下是引用REGIS在2004-7-22 13:55:15的发言: 我也是啞口無言~ 只是理由跟美文不同! 這回我笨的! 中華民族歷史的悠久文化 禮儀之邦 孔孟老莊都不知道放哪了? 5000年道統 禮運大同\r 中庸之道 ............ ............... 都不知道位置在哪裡呢?
夫子啊,这中国人以此为傲,但也吃亏在这。总以这些为理由,想着发扬我们崇高的精神品质,就会躺在五千年历史的怀抱中,自我安慰,不思进取!!! [/quote] 现在研究中国甚至是亚洲的文化思想等,方法论基本都是沿用西方由自然科学和理性主义那一套演变而来的社会科学研究方式,而且是带着强烈优越感的西方中心论的眼光来看待我们自己的文明传统。知名的有秦晖这样的,他对乡土中国的实际情况了解甚少,对中国农民农村的论述及思路令人乍舌。中国的许多经济学者也是如此。 这种旧的研究范式已经走下坡路了,我觉得我们应该站在本民族文化的角度,以一种多元化的眼光来审视自身和和世界。每一种文明发展都具有不可模仿性,我们应该找出适合自己的路。
发表于 2004-7-22 20:42:00 | 显示全部楼层
這點我早就看出來了! Spanar兄是很客氣的論述了這篇文章 如果是沒看完或不了解的 大概沒仔細探究的人容易誤解 標題含有歷史不容假設 意思就是不能完全同意這種推理的 並且在三樓的最後一段做了些許的評論! 以下引用Spanar兄的發言 ............................ 这位作者以单纯的军事化角度出发,忽略了中国数千年的根深蒂固的传统体制的影响 所谓军事强国之路对于中国而言早已被证明是不可行的。 对历史不负责任的臆想 .................................. 這三點基本上已經提示了其中的盲點 怕是美文看不懂啦! (呵呵~小玩笑!別誤解喔!) 西方雖也有很深入廣博且符合真正的關懷主義 但是這部份也並未被當政者重視 所以也容易被誤解為西方的思維體系不夠 我認為每個文明的精隨都是需要去仔細思量的 抉擇好的 捨棄不好的 每個文明都有優點 也都有缺點 端看如何使用了! 之前我才同PETER討論了 有關對自己文明的忽視 當然啦! 也不能太過頭了 自視太高也不好! 對自己的適度自重與自謙 對他人也要有適度的尊重 這樣比較能朔造文明的社會 這個帖子啟示很大 好帖子~
发表于 2004-7-22 21:26:00 | 显示全部楼层
對不起 這個不小心連續按了兩次
[此贴子已经被作者于2004-7-22 21:27:29编辑过]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|Archiver|吉他岛六弦聊斋 |人工智能

GMT+8, 2024-11-24 01:52 , Processed in 0.059866 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表