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指甲形状与音色(讨论) --弦


头衔:吉他老顽童
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楼主

指甲形状与音色(讨论)
自从罗素优美的音色被现场听到后,我想很多人对指甲形状变得不知所措了。我自己也花了较长时间试验用各种形状的指甲来拨弦,得出如下结论(仅仅以两种完全不同的形状A、B为例图示),希望听取琴友们的意见。

我认为不管是哪种指甲形状都可以获得理想的音色,只是拨弦的角度需要与之适应,手腕的高低也同样需要稍作调整,但是由于指甲先天的个体差异,也许有些形状的指甲可以在A、B之间寻找一种适合自己的形状。 不同的指甲形状可以获得同样好听的音色还在于它们有许多共同之处:
1.指甲划过琴弦部分的弧度不能太大,甚至可以接近直线(根据具体的指甲而定),以获得拨弦的舒适感(阻力小);
2.指甲都必须仔细抛光,才可以发出圆润的声音;
3.都必须有正确的拨弦方法(过程)以保证好音色的获得。

另外,好音色来自于演奏者本身对音色的认识和追求——什么是自己理想的音色!这一点比我们想象的更重要!!

一点建议:
非常平坦的指甲用A到B两种之间的形状都可以获得优美的音色,且A更适合喜欢长指甲者;
非常弯曲(勾)的指甲可以使用更接近B的形状,且适合短指甲。
初学者采用B且是短指甲时,由于拨弦的阻力很小,很容易忽略了拨弦的整个过程而造成拨弦方法的错误,使得音色仍然不能如愿。

强烈建议:
初学者音色的学习必须有好的老师现场指导,否则自己奋斗的结果很可能是:多年的努力不如1月的学习啊!

此主题相关图片如下:

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2003-5-20 23:21:24 鲜花(0) 鸡蛋(0)

peter


头衔:吉他卫士
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文章:2298
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第2楼


我对指甲的形状不是特别挑剔,虽然我习惯上将指甲修剪成接近B的形状,但是顶端不是平的,而是圆弧形的,这种形状比较适合我。
我的指甲天然条件不错,这是不少演奏家都羡慕的。硬度和钢板差不多。:)

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2003-5-21 2:18:28

ywei


等级:版主
文章:656
积分:908
注册:2003-3-4
第3楼


在A、B之间,A太尖,看起来太怪了,像女士的指甲,B容易卡弦。

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2003-5-21 10:01:07

spanar


头衔:弹古典吉他的云迪
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文章:507
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第4楼

此主题相关图片如下:


弦兄所指的非常平坦的指甲应该是图中的A吧,许多人的中指与无名指的形状都类似这样。但我见过不少人的食指却是B型的(包括我)。这就先天决定了 i 指与 m,a 两指的音色的不同。
我觉得影响音色的应该是我图中画的这一侧面的指甲的实际多出指尖的长度及修整的弧度。以我个人而言,A型的弧度应更大一些。由于三指指甲的形状不同,应是m,a 指取得良好音色的前提下,i 指触弦位置及过弦的角度稍作调整以达到接近效果的手型为宜。
触弦点是一个调整指甲形状重要的影响因素,也是取得良好音色的关键。触弦区域应是在图中这一侧面靠近指甲的部分。我觉得靠前靠上一些的位置对于控制过弦的杂音比较有效,特别是弹4、5、6弦的时候。当然前提是过弦速度一定要快,而且有力度。

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将爱乐进行到底。

2003-5-21 11:05:05

曹呈宏


等级:聊斋来宾
文章:123
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第5楼


不是吧?我理解的弦兄所说的平坦与否,应该是以眼睛正对手指尖的角度看的,孤度是不是大。
  这样理解的理论依据是卡雷巴洛教材里说修剪指甲的原则是应该使指甲与琴弦只有一个接触点,而从正对指尖的角度看过去,如果是平坦的指甲,可以修剪成B形,孤度大的如果修剪成B形,就会出现两个接触点。

2003-5-21 11:21:33

spanar


头衔:弹古典吉他的云迪
等级:聊斋来宾
文章:507
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第6楼


曹兄所说的“眼睛正对手指尖的角度”的图形是弦兄的吗?
那么弦兄的“非常弯曲(勾)的指甲”又怎么理解呢?是否应该从侧面看才能判断出指甲的平坦与弯曲(勾)呢?
首先手指触弦的角度不是指腹直接垂直琴弦的,而是转一个角度侧着。从泰南德,阿巴扎吉奇等大师的录象里可以很明显地看出。
曹兄的一篇帖子是这样的:“这篇文章里又跟老卡的书一样,强调了指甲的正面拔弦,而现在的一些书好象都是说侧斜拔弦的,所以老卡的书上指甲的修剪基本上是中间高两边低的,比较正的形状,而其他书上是斜的。例如罗素的指甲,从照片上看就剪得很斜。不知道这个正面拔弦理论与侧斜拔弦哪个对?” 不论是PETER兄的圆弧型(但是角度也是挺斜的)还是罗素的倾斜型(但还是带一点弧度的)都是为了在指尖侧部触弦(真正作到一个接触点),绷弦动作完成之后能使指甲迅速平滑过弦。原理都是一样的。
完全正面触弦是不可能取得好音色的,只会听到指甲刮弦的噪声。

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2003-5-21 12:13:29

洋葱


头衔:吉他岛工程师
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第7楼


平坦、弯曲应该可以这样理解:把手指看作一个圆柱体,三个指头在指甲覆盖部分的弯曲度不同,象我的a指弯曲度就比较大,im则比较平坦。把手指指向眼睛,从这个角度来看的。
我的a指比其他两指更容易发出好的音色,不知道跟这个弯曲度是否有关。
触弦部分的指肉的弯曲度,可能也会影响音色。因此指甲的修剪形状是受很多因素决定的,每个人的情况都不同。

2003-5-21 13:25:20

spanar


头衔:弹古典吉他的云迪
等级:聊斋来宾
文章:507
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第8楼


洋葱兄所说的弯曲度从侧面看就是我图中所指的啊。将手指按洋葱兄所指位置观察,各指的弯曲与平坦恰好是倒过来。

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将爱乐进行到底。

2003-5-21 13:29:57

spanar


头衔:弹古典吉他的云迪
等级:聊斋来宾
文章:507
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第9楼


“触弦部分的指肉的弯曲度,可能也会影响音色。”

说的好。正是各人的手各有不同。

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2003-5-21 13:33:43

peter


头衔:吉他卫士
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注册:2002-12-25
第10楼

我的指甲形状

此主题相关图片如下:

我的指甲形状大概就是这样,但是i指实际上倾斜的角度要比图片上大。

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2003-5-21 16:39:51

曹呈宏


等级:聊斋来宾
文章:123
积分:185
注册:2003-2-14
第11楼


“眼睛正对手指尖的角度”指的是用手指指眼睛,此时看到的指甲其实不是一个面,而是一条线,这条线的弧度有大小。弦兄画的图上不是眼睛正对手指尖,而是眼睛正对手背。

2003-5-21 17:36:24

洋葱


头衔:吉他岛工程师
等级:版主
文章:208
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注册:2002-12-25
第12楼


曹兄说得是,我要表述的弯曲度是指这条线的弧度。
如果是对着手背的角度,那么当描述指甲的弧度时,就是平直,不是平坦,平坦令人联想到立体感。

2003-5-21 17:47:33




头衔:吉他老顽童
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文章:80
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注册:2003-2-16
第13楼


曹兄:我说的弯曲指的从手指侧面看:
不过经过这一段时间的试验,我自己最适合的倒是界于A B之间的指甲形状,和PETER的那张图有点象啊


此主题相关图片如下:

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2003-5-22 2:18:37

洋葱


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第14楼


呵呵,我搞错了,这指甲看来是个类球体,任何方向都有可能弯曲啊。

2003-5-22 8:33:19

klmy


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注册:2003-3-8
第15楼


看来我的手属于B型,但i,m指甲的斜度要大一点,a指甲的斜度与B图接近。

2003-5-22 12:34:16

洋葱


头衔:吉他岛工程师
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第16楼


听说弹古典吉他也有用“义甲”的,不知道效果怎么样?

2003-5-22 13:19:50

peter


头衔:吉他卫士
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注册:2002-12-25
第17楼


不知道洋葱兄说的是不是贴在指甲表面上的一层硬质物体?用于加固指甲。

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GuitarIsland
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2003-5-22 15:05:40

peter


头衔:吉他卫士
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第18楼


在讨论了指甲形状和音色的关系之后,我想请大家进一步说说拨弦方法的心得体会。比如用哪个关系发力、绷弦与否等等,那么这个话题就非常完整而有价值了。

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GuitarIsland
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2003-5-22 15:36:39

ywei


等级:版主
文章:656
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注册:2003-3-4
第19楼


最近弹琴发现用右手的第一关节发力(接近手掌的关节)会使音色变得更有韵味一些,配合左手的揉弦,效果还是不错的。这时的第二关节尽量保持平直。有些像靠弦弹法。这样的方法限于曲子比较舒缓的部分。否则,手指还是忙不过来。也许是熟练程度的问题。

另外,P指的指甲向来不愿留得很长。基本是刚过手指顶端边缘。我发现很多专业演奏家都留得很长。我这样的话会被弦卡住。

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2003-5-22 15:52:44

洋葱


头衔:吉他岛工程师
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文章:208
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注册:2002-12-25
第20楼


第一关节发力应该是任何时候都应该贯彻执行的,需要强音的时候,另外两个关节保持固定(不一定平直),就是卡雷巴洛提到的固定法。

2003-5-23 10:03:52

raimundo


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第21楼


大关节发力一般认为会是这样的,不过我想不必以法而守,这个不一定是必需的法则。我想拨弦的最终结果就是要琴弦可以垂直于面板充分震动,那么到到这个目的的方法是多样的,手指控制得好,第几关节都可以。不过在一开始的训练中,左右手都应该是大关几发力的,这样效率、力度、放松都会好一些。但是手的能力有了之后,就不一定是这样了。

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弹琴是一辈子的事,一辈子就是一辈子,差一个月,差一天,差一个时辰,差一分钟都不是一辈子。

2003-5-23 10:17:58

曹呈宏


等级:聊斋来宾
文章:123
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注册:2003-2-14
第22楼


是的,在卡雷巴洛教材中,通过不同的“固定法”的使用,手指的每个关节实际上都是可以发力的,这样可以获得不同的音色和效果。所以每个关节的固定法都要练习,不能局限于大关节发力的(尽管这可能是大多数情况下的主要发力方法)。甚至在老卡的教材中,还有手腕发力的训练呢。

2003-5-23 10:44:40

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