| 为什么职业演奏家音乐会上常使用红松琴？[讨论]
老马哥
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楼主
为什么职业演奏家音乐会上常使用红松琴？[讨论]
这几天天天抱着白松的AA70弹呀弹，等待着她快快开声。为了时刻保持头脑中好的音色印象，就总会找些大师的音频、视频来听来看。在看视频时发现很多大师在演奏会上或录音时都使用了红松面板的琴。对于这个疑问，我也曾请教过方放老师，方老的答案挺简单——红松琴好弹。但是并没有很具体地说明好弹与不好弹这两个概念的区别。
我手里也有把红松面的030。与AA70相比，其“好弹”显示的并不十分明显。从手感舒适程度及弦的张力的感觉来说相当接近。（当然声音是两个档次了）。总体上自己的感觉是红松面板的琴受天气影响不大，030的声音可以每天基本保持一致;而白松琴的声音则有时给人莫大的喜悦，时而令人非常沮丧。
请大家谈谈自己的感受，回答一下我这个疑问好吗？
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2006-2-17 20:59:56 鲜花(0) 鸡蛋(0)
fengxun070
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第2楼
我也曾经就这个问题问过一些老师,有次我问赵老师,他说如果是在家里弹着玩的话,买把红松的琴好一点.我的理解是,是不是因为红松的开声快或者远达性没有白松琴好的原因呢?可有次在网页中看到(大概是吉他岛里的网页)说,红松琴更适合舞台演奏...在我印象里看到很多演奏家也是大多采用红松琴教学和演出...到底红松还是白松建议楼主开个帖子发起投票好一些....我前几天也正想搞个这方面的帖子投票呢...后来忘了:)大家踊跃发言...
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2006-2-17 21:14:49
tong
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第3楼
我接触过用红松琴的职业演奏家，他们挑红松的其中一个主要原因是红松对天气和环境的要求没想到白松那么娇气，因为他们演奏的地方可以今天是南方球，明天是北半球，从零下极干的天气，一两天后又转至炎热潮湿的地区，要是琴的声音变得不对，会是很麻烦的事，所以有颇多的演奏家是因为稳定性而不单纯是声音的原因而选用红松。
2006-2-17 22:10:55
qiliu
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第4楼
我有一红松一白松。个人感觉是∶红松琴的发音比较浑浊，听上去共鸣好，使弹奏者感到延音较长（即使在新琴的状态下也如此）。白松琴每根弦的发音比较清晰。在新琴的状态下，琴箱的共鸣似乎不如红松琴大。任何技巧上的瑕疵都会很容易的被体现和听出来。
我也弹奏过20多年的白松琴，那把琴面板的颜色不是很白，一开始我还以为是红松琴。弹奏起来和红松琴没有什么差别。年代久远的琴有一种非常吸引人的
woody sound, 最合适的英语词来形容它就是∶open。也就是∶开声了。
2006-2-17 22:28:21
风格
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第5楼
OK！说得好，更加坚定我买红松的信心了！
2006-2-17 23:08:38
fengxun070
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第6楼
红松和白松的特点不同,应该是各有千秋吧,除了对外观的要求外还要看演奏者所需要的是什么...
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2006-2-17 23:13:16
steven
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第7楼
我觉得tong兄的说法很有道理。还有，从保养方面红松真的比较容易。再者红松虽然颜色暗一点，但是也显得典雅古朴，白松则光亮一些。去年就是最终看了qiliu兄的红松琴照片觉得很满意想买一把跟qiliu兄一模一样的，结果还是款色不一样，呵呵。
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2006-2-18 0:03:04
琴缘未了
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第8楼
我就是喜欢白松.管它好不好开声或者说受天气什么的影响再大.我喜欢的是它声音的特点.清晰而又明亮.
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2006-2-18 0:06:48
steven
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第9楼
以下是引用琴缘未了在2006-2-18 0:06:48的发言：
我就是喜欢白松.管它好不好开声或者说受天气什么的影响再大.我喜欢的是它声音的特点.清晰而又明亮.
都知道您是“白松迷”啊！在订琴之前白松红松真够让人伤脑筋的，折腾来折腾去反反复复，看了不少的贴子，Peter也说白松的声音比较有潜力。不过本人自知保养经验不足还是不敢选白松，但是对白松的声音还是很向往的。
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雅量高致，艺术人生
2006-2-18 0:20:13
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第10楼
这是个很有趣的话题，也非常有意义。
还有一些说法是，演奏家买了新琴之后不可能等到完全开声再运用于舞台演出，因此他们往往会选择开声比较快的红松面板吉他。红松面板吉他在新琴状态下往往有比较优良的表现。
另一种说法是，现在的制作家采用红松面板制作吉他，已经能够让红松吉他具有白松面板的声音特质，因此他们没有必要选择开声比较慢的白松吉他。基本上，我们根据唱片是很难分辨面板材料的。
我个人认为白松吉他确实有其独到的魅力，有时候觉得很难用语言来形容这种魅力。红松吉他同样具有非常好的声音，但是感觉和白松吉他确实略有不同，特别是亲自演奏的时候颇有这种感受。
对于一些朋友来说，白松吉他似乎比较难控制，但是，如果接触多一些琴，有了一定的经验，还是可以在比较短的时间内掌握驾驭白松面板吉他的方法的。
选购白松或者红松面板材料的吉他，还要注意该制作家比较擅长用哪种材料进行制作。如果他拿手的是白松材料，就不要轻易买他们制作的红松面板吉他。反之亦然。
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2006-2-18 1:20:12
琴缘未了
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第11楼
peter既然如是说.那我就问您一个比较有趣的话题吧.那Aparicio先生是擅长做哪一种材料的琴呢?呵呵.是两样都比较均衡呢?还是略有强弱.呵呵.
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2006-2-18 17:55:49
fengxun070
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第12楼
以下是引用琴缘未了在2006-2-18 17:55:49的发言：
peter既然如是说.那我就问您一个比较有趣的话题吧.那Aparicio先生是擅长做哪一种材料的琴呢?呵呵.是两样都比较均衡呢?还是略有强弱.呵呵.
这个问题有趣吗?呵呵..
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2006-2-18 18:13:43
老马哥
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第13楼
其实11楼兄弟说出好多朋友一直没细问的一个话题呀。Peter兄可以在这里简单说说您代理的这几位制作家在选择面板上有什么偏好，哪种更擅长点？
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问世间，情为何物，直教生死相许？
2006-2-18 20:38:45
风格
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第14楼
是啊，方先生说说看啊，就算Aparicio擅长白松，我还是会选红松的！
2006-2-18 22:30:32
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第15楼
以下是引用琴缘未了在2006-2-18 17:55:49的发言：
peter既然如是说.那我就问您一个比较有趣的话题吧.那Aparicio先生是擅长做哪一种材料的琴呢?呵呵.是两样都比较均衡呢?还是略有强弱.呵呵.
从我接触他们一些吉他总结出来的经验看，他们制作白松和红松吉他都还是比较均衡的。
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2006-2-19 1:04:42
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第16楼
以下是引用老马哥在2006-2-18 20:38:45的发言：
其实11楼兄弟说出好多朋友一直没细问的一个话题呀。Peter兄可以在这里简单说说您代理的这几位制作家在选择面板上有什么偏好，哪种更擅长点？
Stenzel先生就非常明显偏重于白松吉他的制作。Vowinkel先生的制作很有意思，很多演奏家用他的红松面板吉他，他自己却非常推崇白松面板的吉他。Kneipp先生只采用红松制作。
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2006-2-19 1:07:47
halo
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第17楼
我的下一把琴，希望是红松的。
2006-2-20 8:52:04
fengxun070
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第18楼
以下是引用halo在2006-2-20 8:52:04的发言：
我的下一把琴，希望是红松的。
您104岁了???还在弹琴???
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2006-2-20 12:13:08
葛路路
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第19楼
以下是引用老马哥在2006-2-17 20:59:56的发言：
而白松琴的声音则有时给人莫大的喜悦，时而令人非常沮丧。
原来老马哥哥也有这个感觉，我一直以为是自己心理作用，
也有时候会怀疑自己技术又退步了，本来就差，再退步果然就连自己都听不入耳了，
原来这一切都是天气因素，天气。。。
2006-2-20 14:19:31
halo
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第20楼
以下是引用fengxun070在2006-2-20 12:13:08的发言：
[quote]以下是引用halo在2006-2-20 8:52:04的发言：
我的下一把琴，希望是红松的。
[/quote]您104岁了???还在弹琴???
呵呵，活到老，学到老，弹到老！
2006-2-21 10:42:02
fengxun070
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第21楼
以下是引用halo在2006-2-21 10:42:02的发言：
[quote]以下是引用fengxun070在2006-2-20 12:13:08的发言：
[quote]以下是引用halo在2006-2-20 8:52:04的发言：
我的下一把琴，希望是红松的。
[/quote]您104岁了???还在弹琴???
[/quote]
呵呵，活到老，学到老，弹到老！
halo老爷爷,您现在用的吉他也大概快有上百年的年龄了吧?请问是什么宝贝琴?:)
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2006-2-21 22:14:13
halo
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第22楼
呵呵，这个PETER知道。
2006-2-22 15:23:30
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第23楼
以下是引用halo在2006-2-22 15:23:30的发言：
呵呵，这个PETER知道。
halo现在用的是Vowinkel 2a吉他。
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2006-2-22 18:00:26
fengxun070
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第24楼
以下是引用admin在2006-2-19 1:07:47的发言：
[quote]以下是引用老马哥在2006-2-18 20:38:45的发言：
其实11楼兄弟说出好多朋友一直没细问的一个话题呀。Peter兄可以在这里简单说说您代理的这几位制作家在选择面板上有什么偏好，哪种更擅长点？
[/quote]
Stenzel先生就非常明显偏重于白松吉他的制作。Vowinkel先生的制作很有意思，很多演奏家用他的红松面板吉他，他自己却非常推崇白松面板的吉他。Kneipp先生只采用红松制作。
方老师,红松的Vowinkel琴是不是更能突出其声音甜美的特点呢?
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2006-2-23 16:57:56
andyxuan
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第25楼
我用的是15。相反我得一个朋友选择了红松的10。由于有些便利条件。我都试了一下。的确有类似于老马哥的感觉。但是两者的风格差异还是比较明显的。应该说基本上的特点到是相差不大。但味道会有不同。我自己练得少，所以当别人弹我的琴的时候，经常会说还没开声。我的确也还没有开声的后的状况经验。所以只能是慢慢弹。而且呢，还是比较喜欢白松的感觉。呵呵，不过如果kenip先生能够身体恢复再度做琴的话，我倒是非常愿意弄把kenip来把玩把玩。
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2006-2-23 18:36:58
浪人
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第26楼
个人感觉：红松琴单纯直接，弹起来比效好控制，给人一种很听话的，并且有一种很温暖的感觉，加上开声和受气候影响方面的一些优势，还是很吸引人的。但是白松那种透明，精致，清晰，富有贵族气息的那种气质也是让人不知所措，尽管弹奏的时候不像红松那样好控制，但是这也是它的一种魅力，夸张点说就是风情万种。为什么演奏家用红松比较多的原因，我比效赞同tong兄的观点，红松琴作为职业用琴功能性要好些
2006-2-24 20:46:17
fengxun070
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第27楼
请问,杉材琴是不是通常说的红松琴;松材琴就是通常说的白松琴呢?:)
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2006-2-25 14:50:50
琴缘未了
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第28楼
以下是引用fengxun070在2006-2-25 14:50:50的发言：
请问,杉材琴是不是通常说的红松琴;松材琴就是通常说的白松琴呢?:)
有一种注释如下:云杉是我们俗称的白松.雪松即红松.不知道是否正确.
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你是我池塘边一只丑小鸭,你是我月光下一片竹篱笆,你是我小时候梦想和童话,你是我的吉他.
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因为陌生所以勇敢，因为距离所以美丽！
2006-2-26 22:49:14
fengxun070
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第29楼
以下是引用琴缘未了在2006-2-26 22:49:14的发言：
[quote]以下是引用fengxun070在2006-2-25 14:50:50的发言：
请问,杉材琴是不是通常说的红松琴;松材琴就是通常说的白松琴呢?:)
[/quote]有一种注释如下:云杉是我们俗称的白松.雪松即红松.不知道是否正确.
琴缘未了兄这次没有弄反吧?我记得有好几次您发的帖子把意思都说反了,还有几次是我给您正过来的.这次还是听听大家的意见如何...呵呵...:)
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向往崇高...追忆声音的人...
2006-2-26 22:52:38
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