|
yanfeng
等级：聊斋来宾
文章：89
积分：190
注册：2003-2-15
楼主
吉他音色比钢琴更加复杂的一个证明
首先，听听当今最顶级的MIDI模拟尼龙吉他的音色
http://vrsound.com/GS/Rich_AcNylon.mp3
因为既喜欢吉他又喜欢MIDI，所以注意收集各种合成器上的尼龙吉他音色。
在合成和采样技术中，尼龙吉他的音色是最难模仿的，我觉得比钢琴还要困难，因为吉他实在是太人性化，音色的变化太丰富微妙了，绝非机械的电子设备所能完全模拟。在MIDI中听到的尼龙吉他的音色总是最可笑的。
尽管如此，我从来没有放弃过寻找，从最早的声霸卡到现在的软采样。这几年来，采样技术的发展是惊人的，上面的这个MP3就是一个例子。
但是，仔细听听，还是不难听出这不是真的吉他，因为真的吉他音色不会这样单调和缺少变化。
好，再来听听真实钢琴和数码采样钢琴音色的比较：
http://www.xs4all.nl/~mpost/demos/Sound%207%20you%20needed%20me.mp3
http://www.xs4all.nl/~mpost/demos/Sound%207%20you%20needed%20me%202.mp3
这两个录音，哪一个是真的钢琴，哪一个是数码钢琴？不像吉他那么容易辨别吧？
事实上，这是一个有奖竞赛，如果你答对了，而且能把理由讲得比较充分，你就能得到这个数码钢琴的采样光盘：
http://www.northernsounds.com/ubb/NonCGI/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=004373
2003-2-21 21:24:37 鲜花(0) 鸡蛋(0)
木心
头衔：吉他傳教士
等级：版主
文章：3042
积分：3658
注册：2002-12-27
第2楼
正確答案: http://www.xs4all.nl/~mpost/demos/Sound%207%20you%20needed%20me.mp3
是數碼鋼琴的~~
http://www.xs4all.nl/~mpost/demos/Sound%207%20you%20needed%20me%202.mp3
這是真的鋼琴的~~第二個充滿了泛音~~這就是數碼合成音樂的一點點的分別~~
我以前常聽真空管機子~~聽來聽去~~就是得這點點結論~
----------------------------------------------
http://www.muxinclub.com/bbs/
--------自建的購物網站
2003-2-21 21:36:09
木心
头衔：吉他傳教士
等级：版主
文章：3042
积分：3658
注册：2002-12-27
第3楼
聽起來真像~~不知我說的對不對呢~~快公佈答案~~呵呵~~
----------------------------------------------
http://www.muxinclub.com/bbs/
--------自建的購物網站
2003-2-21 21:38:36
yanfeng
等级：聊斋来宾
文章：89
积分：190
注册：2003-2-15
第4楼
正确答案还没有公布，有个网友的猜测和你一样。
但我怀疑这是出题人玩了花招，那个数码钢琴可能正是那个听上去更“真”的，他可能用效果器处理过。
2003-2-21 22:02:28
peter
头衔：吉他卫士
等级：版主
文章：2303
积分：2728
注册：2002-12-25
第5楼
是啊，模拟的吉他声音是很可笑，有没有模拟的小提琴或者大提琴独奏的声音呢？听起来如何？
我估计琵琶和很难模拟。
----------------------------------------------
GuitarIsland
The Solutions Provider.
2003-2-21 22:49:54
yanfeng
等级：聊斋来宾
文章：89
积分：190
注册：2003-2-15
第6楼
模拟弦乐，电影空军一号：
http://vsl.co.at/downloader.pl/sounds/Air%20Force%201.mp3
这是最新出炉的维也纳弦乐采样音色，专业版210GB，5500美元
2003-2-21 23:09:41
洋葱
头衔：吉他岛工程师
等级：版主
文章：209
积分：322
注册：2002-12-25
第7楼
我觉得第一首是原声钢琴，第二首是数码钢琴，理由是第二首有些修饰的味道，第一首的演奏更有“人气”。
其实采样基本上就等同录音了，无非就是把每个音、每种音色都采一遍，存成一个庞大的数据库。所以从音色上是无法区分的。实际上，有些吉他录音的音色比演奏者本人的音色还更漂亮呢，因为有后期制作的润色。
古典吉他的音色库可能不如钢琴音色库那样具有商业价值，所以现在没有人花精力制作，但迟早也是会出现的。随着数字技术的进步和普及，人人都有可能成为“鼠标演奏家”。不过，就好比一幅世界名画的扫描稿，哪怕分辨率再高，其价值也无法和原作相提并论，这也是原声乐器继续存在的理由。
2003-2-22 9:48:25
冻东
等级：聊斋来宾
文章：37
积分：126
注册：2003-2-18
第8楼
我听了几遍,还是和木心观点一样第一首是数码钢琴,第二首是钢琴,如认真听因该听的出的,倒是吉他的太明显是MIDI了,差不多就说说答安吧,我还真想知道自己的耳朵有没有问提呢,
2003-2-22 12:09:27
哈哈
等级：聊斋来宾
文章：213
积分：281
注册：2003-2-16
第9楼
我觉得不能通过“录音”比。这是个误区。呵呵。。。
因为真钢琴录了音，再在一般的音响上放出来，本身就成了数码钢琴。。
2003-2-22 23:08:35
peter
头衔：吉他卫士
等级：版主
文章：2303
积分：2728
注册：2002-12-25
第10楼
以下是引用哈哈在2003-2-22 23:08:35的发言：
我觉得不能通过“录音”比。这是个误区。呵呵。。。
因为真钢琴录了音，再在一般的音响上放出来，本身就成了数码钢琴。。
同意哈哈兄的看法，最准确的应该是现场对比。
----------------------------------------------
GuitarIsland
The Solutions Provider.
2003-2-23 12:59:18
yanfeng
等级：聊斋来宾
文章：89
积分：190
注册：2003-2-15
第11楼
不是没有意义的，这个涉及到声学上的很多问题。
http://www.northernsounds.com/ubb/NonCGI/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=004373
看看他们的争论，很有趣，都是顶尖高手啊。
2003-2-23 14:50:30
yanfeng
等级：聊斋来宾
文章：89
积分：190
注册：2003-2-15
第12楼
哈哈，结果出来了！
First of all I want to tank everybody who contributed to this contest;
it is very informative and great fun!
So here is the final result: we had 14 people with 100% right answers
and 18 with one or both wrong! This proves for me how difficult
it is to say what is real and what is sampled.
You needed me take 1 is REAL
You needed me take 2 is the PMI Bosendorfer290 dry patch in Kontakt.
Pslam 145 take 1 is the PMI Bosnedorfer 290 Wet and
Psalm 145 take 2 is REAL.
The free library goes to theSoundSmith who made a very good analysis.
Bravo! Please contact me at pmi3@xs4all.nl for your details.
The story behind these recordings is this: We recorded several takes
of Psalm145. Some were ok, some were better. The best had the real
telephone in it. I decided to give our samples a try to "repair"
the track. As we recorded with aq Buchla piano bar and pedal contact
we had the right midi take so I made the "take 1" recording.
The repair went very smooth.
Then I decided to give you needed me a try; 10 minutes of switching
on Cubase, launching Kontakt and loading the dry sample set. No
tweaking on the midi, just a lot of Kontakt reverb. Bounced it to
disk and voila there is the ultimate comparison; a raw midi/samples
take versus a real acoustic recording.
Thanks for joining the fun!
My time is up, have to go.
Michiel Post
2003-2-28 12:36:20
洋葱
头衔：吉他岛工程师
等级：版主
文章：209
积分：322
注册：2002-12-25
第13楼
这个得奖的thesouthsmith真是太厉害了，他听得出音效的细微差别，对录音技术也很有研究。
2003-2-28 13:45:00
yanfeng
等级：聊斋来宾
文章：89
积分：190
注册：2003-2-15
第14楼
那个论坛上很多是职业作曲家，包括给好莱坞干活的。
2003-2-28 17:58:13
|
